Rolland garros

[jazzu4ia]

...εγώ δέν θέλω νά μειωθούν οί διάρκειες ούτε στά τρίσετα, ούτε στά πεντάσετα...καί όλοι όσοι πηγαίνουν στό γήπεδο καί δίνουν ένα σκασμό λεφτά, άν παρακολουθήσετε τίς επιδοκιμασίες, προσπαθούν νά εκμαιεύσουν από τούς παίχτες 3 & 5 σέτ αντίστοιχα...όταν τό μάτς είναι συναρπαστικό στό σκόρ & μέ θεαματικούς winners, χωρίς πολλά αβίαστα, κάθομαι άνετα καί 4 & 5 & 6 ώρες καί όσο πάει...τό μόνο πού μού τή σπάει είναι ή μεγάλη καθυστέρηση στό σερβίς επειδή θέλω νά δώ τεννιστική δράση καί όχι επειδή βιάζομαι νά τελειώσει νά σηκωθώ νά φύγω...ίσα-ίσα γουστάρω κυρίως χώμα λόγω τών μεγάλης διάρκειας πόντων...γι' αυτό βλέπω τέννις...γιά τούς 30+ πόντους...ποτέ δέν μάρεσε τό σερβίς-βολέ τού έντμπεργκ καί τού μπέκερ στό wimby...

[nts]

.
Παιδιά, ότι και να λέμε, η λύση είναι μόνο η κατάργηση του advantage.

Τι να λέμε τώρα... Όλο αυτό το «ξεχείλωμα» του χρόνου από τους παίκτες είναι απολύτως φυσικό, όταν σε βάζουν να παίζεις ατελείωτες ώρες, πολλές φορές και κάθε μέρα.
Έχετε κάτσει ποτέ να δείτε live Μαραθώνιο; Και σκεφτείτε ότι έχει μόνο τη μισή διάρκεια από αρκετά παιχνίδια τένις σε Grand Slams!

Όταν η διάρκεια του παιχνιδιού «κλειδώσει» κοντά στην 1,5 ώρα, άντε και λίγο παραπάνω για τα GS, τότε και οι παίκτες θα κόψουν αυτές τις καθυστερήσεις, τα 20 χτυπήματα πριν το σερβίς, τα ιατρικά timeout, τα toilet breaks, τις πετσέτες στην αντίθετη άκρη από τη θέση τους και το κυριότερο, θα αντέχουν να παίζουν τένις ωραίο και δυνατό. Δεν θα είναι αυτά τα αξιολύπητα ζόμπι που κοντεύουν να λιποθυμήσουν και τα οποία βλέπουμε πια πολλές φορές στα γήπεδα. Εντάξει, βγάζουν πολλά λεφτά, αλλά πρέπει να πεθάνουν γι’ αυτό;

Ποιος το λέει αυτό; Ο Κλαύδιος ή μήπως ο Νέρωνας;

.

Η κατάργηση του advantage θα ήταν πέρα για πέρα λάθος, νομίζω ότι κάθε φίλος του τέννις θα πρέπει να το απορρίπτει με κάθε τρόπο. Όποιος έχει παίξει τέννις σε οποιοδήποτε επίπεδο, αντιλαμβάνεται πόσο διαφορετικό είναι το παιχνίδι χωρίς αυτό και πόσο αλλοιώνει την φιλοσοφία του αθλήματος. Κανένα άθλημα ή αθλητική δοκιμασία δεν δημιουργήθηκε για να υπηρετεί την τηλεθέαση ή τους όποιους όρους θεάματος και επιχειρηματικής λειτουργίας. Δεν υπάρχουν οι 2 ώρες του LeMans για να φάμε πίτσα μπροστά στην τηλεόραση 9-11 το Σαββατόβραδο, υπάρχουν οι 24 ώρες του LeMans. Το ίδιο το roland garros έχει ως έμβλημα τη φράση "victory belongs to the most tenacious". Το να αποδεχτεί ένας αθλητής σε ένα πολύ μεγάλης διάρκειας ματς που ξεφεύγει πχ ότι δεν μπορεί να συνεχίσει και να παραιτηθεί δεν είναι κακό, απεναντίας είναι δείγμα ωριμότητας, θα πρέπει απλά να αποδεχτεί την ήττα του και ότι ο αντίπαλος ήταν πιο ανθεκτικός, δεν είναι ανάγκη να καταρρεύσει στο γήπεδο, η αποχώρηση είναι μέρος του παιχνιδιού, όπως όταν υπάρξει πχ τραυματισμός.

[Simplicius]

.

Η κατάργηση του advantage θα ήταν πέρα για πέρα λάθος, νομίζω ότι κάθε φίλος του τέννις θα πρέπει να το απορρίπτει με κάθε τρόπο. Όποιος έχει παίξει τέννις σε οποιοδήποτε επίπεδο, αντιλαμβάνεται πόσο διαφορετικό είναι το παιχνίδι χωρίς αυτό και πόσο αλλοιώνει την φιλοσοφία του αθλήματος. Κανένα άθλημα ή αθλητική δοκιμασία δεν δημιουργήθηκε για να υπηρετεί την τηλεθέαση ή τους όποιους όρους θεάματος και επιχειρηματικής λειτουργίας. Δεν υπάρχουν οι 2 ώρες του LeMans για να φάμε πίτσα μπροστά στην τηλεόραση 9-11 το Σαββατόβραδο, υπάρχουν οι 24 ώρες του LeMans. Το ίδιο το roland garros έχει ως έμβλημα τη φράση "victory belongs to the most tenacious". Το να αποδεχτεί ένας αθλητής σε ένα πολύ μεγάλης διάρκειας ματς που ξεφεύγει πχ ότι δεν μπορεί να συνεχίσει και να παραιτηθεί δεν είναι κακό, απεναντίας είναι δείγμα ωριμότητας, θα πρέπει απλά να αποδεχτεί την ήττα του και ότι ο αντίπαλος ήταν πιο ανθεκτικός, δεν είναι ανάγκη να καταρρεύσει στο γήπεδο, η αποχώρηση είναι μέρος του παιχνιδιού, όπως όταν υπάρξει πχ τραυματισμός.

Κάθε άποψη είναι φυσικά αποδεκτή! Και φυσικά τη δέχομαι ασχέτως επιχειρημάτων.

Η αλήθεια είναι ότι η τηλεθέαση είναι ένα πολύ μεγάλο, τεράστιο μέρος, του σύγχρονου αθλητισμού.
Και αυτό όχι για μένα και για σένα, αλλά για τους ίδιους τους αγωνιζόμενους.

Θα πήγαινε κανένας από αυτούς τους παίκτες να παίξει εάν το έπαθλο ήταν σκέτο το "κυπελλάκι" και όχι τα εκατομμύρια που το συνοδεύουν;

Πριν μισό αιώνα, πήγαιναν. Αλλά με κουβεντούλα, καφεδάκι και λίγο τένις ανάμεσα. Ούτε με πιεστικούς χορηγούς, ούτε με ομάδα 10 ατόμων, ούτε με καθημερινές προπονήσεις και γυμναστήρια, ούτε με ιατρικές ομάδες να τους ξανασυναρμολογούν. Οπότε, χωρίς τηλεθέαση, θα παίζαμε εσύ και γω. Και θα μας έβλεπε η μάνα μας, εάν δεν είχε δουλειά. Ότι γίνεται στο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα δηλαδή...

Όσο για τις αλλαγές, το ίδιο (advantage) ίσχυε κάποτε και στο βόλεϊ και μια χαρά το ωφέλησε η αλλαγή.

Αλλά και στο τένις, θυμάσαι ότι μέχρι πολύ πρόσφατα τα ισόπαλα παιχνίδια έληγαν στα 2 games διαφορά.
Και έφτασε ο Isner να παίζει επί 3 ημέρες, 11 ώρες συνολικά, για να πάρει το 5ο σετ ...70-68 games!!!
Οκ, καλό για να το λέμε και να γελάμε, αλλά όχι για να το βλέπεις αλλά ούτε και να το ζεις...
Τελικά η αλλαγή έγινε και νομίζω ότι όλοι θα συμφωνήσουν ότι ήταν προς το καλό.
Παρότι και αυτό "αλλοίωσε τη φιλοσοφία" όπως λες.

Εάν και προσωπικά διαφωνώ ότι η φιλοσοφία του αθλήματος ήταν ποτέ να κερδίζει αυτός που δεν θα πεθάνει...
Ειδικά με το αργό-στρατηγικό τένις που παίζονταν επί δεκαετίες, πριν βγουν οι "σιδερένιες" ρακέτες και γίνουν όλα πιο γρήγορα.

Οι καιροί αλλάζουν και όλοι πρέπει να προσαρμοζόμαστε στις εποχές νομίζω.
Διαφορετικά θα είμαστε ακόμα σε καμιά σπηλιά και θα παλεύαμε για τη φωτιά!
.

[constantinos]

.

Πριν μισό αιώνα, πήγαιναν. Αλλά με κουβεντούλα, καφεδάκι και λίγο τένις ανάμεσα. Ούτε με πιεστικούς χορηγούς, ούτε με ομάδα 10 ατόμων, ούτε με καθημερινές προπονήσεις και γυμναστήρια, ούτε με ιατρικές ομάδες να τους ξανασυναρμολογούν. Οπότε, χωρίς τηλεθέαση, θα παίζαμε εσύ και γω. Και θα μας έβλεπε η μάνα μας, εάν δεν είχε δουλειά. Ότι γίνεται στο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα δηλαδή...

.

Μανο εχουν περάσει τα χρόνια και δεν το εχεις καταλάβει!
Θυμάσαι τι ηλικία ειχαμε πριν μισό αωνα??
Στο θέμα τωρα αν δεις την ταινία Borg vs McEnroe ολα αυτά που λες οτι δεν υπήρχαν τότε περιγραφονται στην ταινία μια χαρά....

[nts]

Είναι άλλου επιπέδου αλλαγή αυτή που έγινε με το τελευταίο σετ των γκραν σλαμ, άλλο το no ad, δεν νομίζω ότι είναι συγκρίσιμο. Το θέμα "φιλοσοφίας" αθλήματος δεν είναι ας πούμε θέμα ρομαντισμού και αγνής προσέγγισης, είναι ουσίας ως προς το αβαντάζ. Η προσπάθεια να περιορίσουμε το άθλημα σε αγώνες 1,5 - 2 ωρών με το ζόρι δεν είναι απαραίτητα πρόοδος, ούτε η έννοια της αντοχής δοκιμασίας στον αθλητισμό ταυτίζεται με τις σπηλιές ή τους ρωμαίους αυτοκράτορες. Μπορούμε να το αναλύσουμε περισσότερο είναι σίγουρο, αλλά από το να φτάσουμε επειδή (καλώς) θέλουμε να αποφύγουμε τα ματς που το τελευταίο σετ λήγει 70-68 και θέλουν 3 ημέρες να ολοκληρωθούν, να κάνουμε το άθλημα κάτι άλλο από αυτό που είναι έχει διαφορά. Δεν παρακολουθώ το βόλεϋ είναι η αλήθεια, αλλά αν δεν απατώμαι το τέννις ήταν και παραμένει δημοφιλέστερο άθλημα ακόμη και μετά τις αλλαγές που έγιναν στο πρώτο. Τέλος πάντων, για μένα και θέλω να πιστεύω για τους περισσότερους είναι προτιμότερο πχ να οριστεί μέγιστη διάρκεια στα γκραν σλαμ πχ αν χρειαστεί 5ο σετ και τα πρώτα 4 έχουν υπερβεί τις 5 ώρες, το ματς να διακόπτεται για να διεξαχθεί το 5ο άλλη ώρα ή ημέρα παρά η κατάργηση του αβαντάζ που είναι άλλης τάξης αλλαγή, εντελώς λανθασμένη και αντίθετη με ότι πρεσβεύει το άθλημα και ο τρόπος που παίζεται και πάντα παιζόταν.

[Simplicius]

.

Μανο εχουν περάσει τα χρόνια και δεν το εχεις καταλάβει!
Θυμάσαι τι ηλικία ειχαμε πριν μισό αωνα??
Στο θέμα τωρα αν δεις την ταινία Borg vs McEnroe ολα αυτά που λες οτι δεν υπήρχαν τότε περιγραφονται στην ταινία μια χαρά....

Αμ δε θυμάμαι; Άστα...

Η αλήθεια είναι ότι εκείνες τις εποχές δεν έχουμε και προσωπική εικόνα, πιο πολύ από κείμενα και βιβλία προκύπτει η γνώση.
Φυσικά την έχω δει την ταινία και έχω διαβάσει και ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΒΙΟΓΡΑΦΙΕΣ, των παλιών παικτών.
Φέτος το καλοκαίρι ελπίζω να διαβάσω κι άλλα.

Ο Μακ Ενροου πχ. προτιμούσε καλύτερα να τον πυροβολήσεις παρά να τον βάλεις να κάνει προπόνηση!
Όπως γράφει στο βιβλίο του, αυτός ήταν ο μόνος λόγος που έπαιζε διπλά, για να βαράει καμιά μπάλα παίζοντας, εφόσον δεν άντεχε τις προπονήσεις.